武漢疫情，令人牽念。其中，醫(yī)療防護(hù)物資調(diào)度問題尤其令人關(guān)注，一方面有許多企業(yè)、個(gè)人多方籌措醫(yī)療防護(hù)物品支援武漢;另一方面，來自抗疫一線的物資短缺、緊急求助又時(shí)常刷屏。負(fù)責(zé)物資調(diào)度工作的湖北省和武漢市紅十字會(huì)被推上了輿論的風(fēng)口浪尖。但在追責(zé)之外，更重要的是如何解決當(dāng)下的矛盾?如何讓防護(hù)物資準(zhǔn)確、快捷地到達(dá)需要的地方?

為此，記者專訪了北京大學(xué)教授、北京大學(xué)電子商務(wù)法研究中心主任薛軍。薛軍呼吁國家有關(guān)部門、湖北省、武漢市，基于當(dāng)下疫情防控的緊急事態(tài)，授權(quán)或征用阿里、京東、順豐等電商企業(yè)從事救災(zāi)物資的收集與配送工作。

物資調(diào)度，應(yīng)改“統(tǒng)一歸口”為“網(wǎng)格化智能匹配”

記者：防護(hù)物資短缺，似乎成了貫穿整個(gè)疫情的重要矛盾，您認(rèn)為湖北省、武漢市紅十字會(huì)目前的物資調(diào)度方式存在哪些問題?

薛軍：疫情發(fā)生之后，大量的救災(zāi)物資、防疫設(shè)備進(jìn)入武漢市。拋開工作作風(fēng)和工作能力等主觀方面不談，我們?nèi)ビ^察湖北省當(dāng)下物資分配的管理體制，會(huì)發(fā)現(xiàn)有一個(gè)致命缺陷，就是目前這種統(tǒng)一收儲(chǔ)、統(tǒng)一發(fā)放的體系很容易形成阻塞效應(yīng)。因?yàn)榇罅康奈镔Y涌過去，但紅會(huì)系統(tǒng)內(nèi)人手、管理能力、信息化水平不足，整體的運(yùn)營和處理能力非常有限，所以進(jìn)行分發(fā)的速度也會(huì)非常慢。

現(xiàn)在根據(jù)新聞報(bào)道可以看出，湖北省和武漢市紅十字會(huì)目前接受物資量非常大，但缺乏一個(gè)非常有效的庫存?zhèn)}儲(chǔ)管理體系，甚至物資放在什么地方有時(shí)都不是很清楚，就更不用說它能夠精準(zhǔn)匹配到需求方。

記者：在物資調(diào)度方面，目前市場上的物流企業(yè)有哪些優(yōu)勢?

薛軍：我國的物流體系這十幾年發(fā)展迅速，現(xiàn)在處于互聯(lián)互通的社會(huì)，不應(yīng)該采用這種“集中控制、統(tǒng)一發(fā)放”的陳舊的分配體系，而應(yīng)采用更加高吻合度的、高配合性的、智能化的物資配送體系，要做到這一點(diǎn)，就必須要借助一些企業(yè)非常發(fā)達(dá)、成熟的現(xiàn)代物流系統(tǒng)。

應(yīng)該說，目前我國物流的信息化水平還是比較高的。一方面，在需求端，能夠采集到真實(shí)、有效的需求信息;另一方面，在供應(yīng)端，能夠快速地對(duì)接、處理好捐贈(zèng)物資、供應(yīng)物資的信息，這樣的話，就能夠用一種網(wǎng)格化的方式來實(shí)現(xiàn)救災(zāi)物資的調(diào)度，更加快速和高效。

物流企業(yè)參與調(diào)度，關(guān)鍵是政府部門要“放權(quán)”

記者：授權(quán)征用電商企業(yè)從事救災(zāi)物資調(diào)度，有沒有法律上的支撐?畢竟這些物資是捐贈(zèng)物資，在法律上對(duì)企業(yè)參與調(diào)度是否有什么限制?

薛軍：這個(gè)問題也容易引發(fā)誤解。其實(shí)在理想狀態(tài)下，我們應(yīng)該有一個(gè)成熟的體制，像阿里、京東、順豐等企業(yè)，是被納入到類似于救災(zāi)期間政策采購供應(yīng)商名單之中。一旦發(fā)生大的災(zāi)情，它們就自動(dòng)地履行相應(yīng)的責(zé)任。但目前我國還沒有建立這套體系，所以在疫情的緊急狀態(tài)下，國家可以采用類似于征用的方式讓這些企業(yè)參與到救災(zāi)物資的物流分配中來。但這是一種應(yīng)急手段，長遠(yuǎn)來看，還必須建立救災(zāi)物資采購商的名錄。

如果有名錄，其實(shí)就無所謂“征收”的問題，而是政府采購的問題。但現(xiàn)在倘若以征用的方式，其實(shí)也是符合法律規(guī)定的。《憲法》《物權(quán)法》等都有規(guī)定，國家和地方政府在搶險(xiǎn)、救災(zāi)等緊急情況下，可以依照法定權(quán)限和程序征用相關(guān)物資和服務(wù)能力，并且給予相應(yīng)的補(bǔ)償。

記者：您的呼吁中，強(qiáng)調(diào)政府部門應(yīng)盡快與電商企業(yè)商定授權(quán)方案，這其中的“授權(quán)”包括授予哪些權(quán)限?

薛軍：之所以要強(qiáng)調(diào)授權(quán)，是因?yàn)槲锪鲗?shí)際是一個(gè)完整的生態(tài)化體系。不可能只授權(quán)對(duì)方來運(yùn)貨，但貨從哪里來、要運(yùn)到哪去，肯定也要授權(quán)其做配套的工作。所以企業(yè)就需要有采購、運(yùn)輸、分配一系列的權(quán)限。

倘若只是依據(jù)統(tǒng)一指令來發(fā)放，相當(dāng)于還是回到了傳統(tǒng)路子上。所以現(xiàn)在需要政府有關(guān)部門來“放權(quán)”，讓這些企業(yè)根據(jù)信息系統(tǒng)來決定物資調(diào)度。

物流企業(yè)要確保信息公開、可溯源，政府做好監(jiān)督、規(guī)范

記者：企業(yè)參與物資調(diào)度，如何來保證分配合理、信息公開呢?

薛軍：畢竟這些企業(yè)是盈利性質(zhì)的，公眾可能會(huì)有疑慮，它們會(huì)不會(huì)從中漁利、搞利益輸送等等，這種疑慮很正常。對(duì)此，信息公示、確保公開透明至關(guān)重要。通過建立一個(gè)公開透明可查詢的信息平臺(tái)，接受公眾和媒體監(jiān)督，并引入財(cái)務(wù)審計(jì)，同時(shí)企業(yè)本身對(duì)聲譽(yù)也會(huì)有所顧慮，通過內(nèi)外加壓，應(yīng)該能夠很好地引導(dǎo)、控制這些企業(yè)，避免做出不當(dāng)行為。

其實(shí)，這些物流企業(yè)，本身就有非常強(qiáng)大的日常管理系統(tǒng)，可以通過APP直接下單來提需求，或者把物資點(diǎn)對(duì)點(diǎn)運(yùn)送到位，而且整個(gè)過程數(shù)據(jù)化、可留痕，可以逐筆追溯、查對(duì)。這些因素決定了信息的公開透明、可溯源，應(yīng)該說與當(dāng)下的疫情需求有很高的匹配度。

記者：您還提議建立救災(zāi)物資調(diào)度信息平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)是怎樣的架構(gòu)?

薛軍：其實(shí)美國在2005年卡特琳娜颶風(fēng)災(zāi)難之后，就建立了一個(gè)救災(zāi)物資管理體系。這個(gè)體系認(rèn)為，政府如果承擔(dān)所有救災(zāi)物資的收集、分發(fā)工作，一方面需要消耗大量的人力物力;另一方面，也不夠?qū)�業(yè)。所以美國政府就把相關(guān)工作外包給沃爾瑪、亞馬遜等企業(yè)。他們有非常強(qiáng)大的物資調(diào)配管理能力，政府要做的就是確定選拔標(biāo)準(zhǔn)、對(duì)企業(yè)進(jìn)行資質(zhì)審核、列入采購商的目錄。

一旦發(fā)生災(zāi)難就啟動(dòng)預(yù)案，這些企業(yè)自動(dòng)進(jìn)入實(shí)戰(zhàn)狀態(tài)。它們直接有權(quán)限去采購、運(yùn)輸、分發(fā)救災(zāi)物質(zhì)，而政府部門的工作就是監(jiān)督、規(guī)范。其實(shí)，救災(zāi)物資分發(fā)是一個(gè)勞動(dòng)密集型的工作，而且是非常規(guī)狀態(tài)、突發(fā)性質(zhì)的，如果政府部門來全權(quán)負(fù)責(zé)，就很可能是常年承擔(dān)財(cái)務(wù)負(fù)擔(dān)，但關(guān)鍵時(shí)刻又不夠?qū)�業(yè)。

當(dāng)然，建立這樣一個(gè)體系需要從長計(jì)議，目前的疫情狀態(tài)下來不及去構(gòu)建制度，但有必要先做事、先讓這些企業(yè)參與進(jìn)來，通過這樣一次實(shí)戰(zhàn)，為今后建立完善的制度提供經(jīng)驗(yàn)依據(jù)。在信息化的時(shí)代背景下，救災(zāi)物資調(diào)度信息平臺(tái)制度，對(duì)我國防災(zāi)減災(zāi)救災(zāi)體系完善非常重要。

(新媒體責(zé)編：zfy2019)